Este espa\u00e7o virtual foi criado em julho de 2014. Quando alcan\u00e7ou quarenta postagens, houve a invas\u00e3o de um hacker e v\u00e1rias foram perdidas. Uma delas foi sobre a “sensibilidade da alma” da consagrada atriz Clarice Niskier que, apenas em uma noite, foi acessada por 115 pessoas. Este fato me causou profunda tristeza, em face da impossibilidade de conseguir a sua recupera\u00e7\u00e3o literal. \u00c9 a prova de que, em nossas vidas, todos os momentos s\u00e3o \u00fanicos. No entanto, como podemos vivenciar novas “emo\u00e7\u00f5es”, trago para voc\u00eas a “luminosidade interior” de Clarice Niskier, manifesta na entrevista concedida ao jornalista Gustavo Ranieri, Editor-chefe da Revista da Cultura, da Livraria Cultura, publicada na edi\u00e7\u00e3o n. 88, de novembro de 2014.<\/p>\n
A entrevista foi motivada pela estreia do mon\u00f3logo “A lista”, no teatro Eva Herz em S\u00e3o Paulo, onde ela tamb\u00e9m apresentava a pe\u00e7a “A alma imoral”, por ela adaptada do livro do rabino Nilton Bonder, em cartaz h\u00e1 oito anos. <\/p>\n
Logo no in\u00edcio, Clarice assim se referiu ao momento da realiza\u00e7\u00e3o da entrevista:<\/p>\n
– Tinha que ser. Os p\u00e1ssaros migraram, os elefantes na \u00c1frica, os tsunamis e n\u00f3s estamos aqui. Voc\u00ea atravessou corretamente a rua, um carro n\u00e3o me pegou, o avi\u00e3o pousou e eu estou aqui. Se eu n\u00e3o levar em conta tudo isso, se isso n\u00e3o me trouxer entusiasmo, ent\u00e3o n\u00e3o tem mais nada”.<\/p>\n
Destaco da entrevista, estas respostas de Clarice Niskier:<\/p>\n
1. Gustavo. A lista expande, ainda que de forma diferente, uma discuss\u00e3o primordial presente em A alma imoral: a compreens\u00e3o do ser humano, tanto de si mesmo como do pr\u00f3ximo. Provocar essas reflex\u00f5es continua sendo o que te movimenta como artista?<\/p>\n
Clarice. Acho que essa \u00e9 a utopia do ser humano. A nossa utopia como artista. (…) Meu desejo \u00e9 que nunca ningu\u00e9m deixe de perguntar isso que voc\u00ea est\u00e1 perguntando. Isso j\u00e1 \u00e9 um bom sinal. Sinal de que h\u00e1 espa\u00e7o, de que h\u00e1 abertura, que h\u00e1 uma esperan\u00e7a, que h\u00e1 uma possibilidade, que h\u00e1 pessoas pensando sobre. E que esse potencial que a gente traz, dentro da gente, da n\u00e3o indiferen\u00e7a, da n\u00e3o viol\u00eancia, \u00e9 uma conquista que o ser humano pode alcan\u00e7ar. \u00c9 uma conquista da civiliza\u00e7\u00e3o. H\u00e1 textos, h\u00e1 autores, fil\u00f3sofos, artistas, gente comum, enfim, pensando e se perguntando por que o processo civilizat\u00f3rio parece ter sido interrompido. \u00c9 muita barbarie. Parece que o processo civilizat\u00f3rio parou. Mas a verdade \u00e9 que ele n\u00e3o parou. Est\u00e1 num momento bastante complicado, mas n\u00e3o posso dizer que ele parou. Estamos aqui, vivos e fazendo essas perguntas e montando pe\u00e7as e mantendo a estrada aberta.<\/p>\n
Coment\u00e1rio. \u00c9 dif\u00edcil (atrav\u00e9s da escrita) comentar a entrevista. \u00c9 um desafio querer mostrar a “sensibilidade da alma” de Clarice Niskier. N\u00e3o me satisfaz apenas dizer: – \u00e9 um ser humano iluminado, consciente da sua miss\u00e3o “existencial” e espiritual”. Sou obrigado recorrer \u00e0 esta inspira\u00e7\u00e3o de Victor Hugo, na sua obra Os Miser\u00e1veis:<\/p>\n
– S\u00f3 h\u00e1 um espet\u00e1culo mais grandioso que o oceano: o c\u00e9u; s\u00f3 h\u00e1 um espet\u00e1culo mais grandioso que o c\u00e9u: o interior da alma.<\/p>\n
A “sensibilidade da alma” de Clarice Niskier \u00e9 “encanto”, \u00e9 leveza de “aprendizado”, \u00e9 “sabedoria de viver”. <\/p>\n
Sobre a sua primeira resposta, fiquei convencido de que para o “processo civilizat\u00f3rio” n\u00e3o terminar, depender\u00e1 apenas de cada um de n\u00f3s. Depender\u00e1 das nossas responsabilidades de “escolhas”.
\nComo consta da pergunta, depender\u00e1 da “compreens\u00e3o do ser humano, tanto de si mesmo, como do pr\u00f3ximo”. <\/p>\n
2. Gustavo. Mas neste processo civilizat\u00f3rio atual que voc\u00ea mencionou, as pessoas estariam, em sua opini\u00e3o, mais preocupadas em fugir da dor do que se entregar \u00e0 vida?<\/p>\n
Clarice. Infelizmente, elas fogem da dor. Uma coisa \u00e9 voc\u00ea parar de sofrer por bobagem. Agora, outra \u00e9 fugir da dor de viver. A vida tem esse lado. As perdas s\u00e3o reais. Pronto. Assim como tem toda a alegria ligada \u00e0 vida, tem toda a dor ligada \u00e0 vida. (…) Fa\u00e7o psican\u00e1lise, converso, fa\u00e7o terapia, ioga e medita\u00e7\u00e3o, busco compreender as causas do sofrimento. N\u00e3o posso estar medicada 24 horas para fugir da dor. Como \u00e9 que voc\u00ea vai crescer e evoluir se n\u00e3o passar pela dor? Como \u00e9 que voc\u00ea vai se humanizar? A\u00ed que tem tudo a ver com a pergunta inicial: um ser humano s\u00f3 pode vivenciar o seu potencial solid\u00e1rio, o seu potencial da n\u00e3o indiferen\u00e7a, da n\u00e3o viol\u00eancia, se ele conhecer a dor, porque assim ele pode reconhecer a dor do outro. Sinto que eu, como ser humano, devo aceitar isso n\u00e3o com resigna\u00e7\u00e3o, mas no sentido de que \u00e9 um fato, \u00e9 real. Assim como o Sol est\u00e1 no c\u00e9u de dia e a Lua est\u00e1 de noite, a dor existe. Eu n\u00e3o procuro ela, mas ela vem.<\/p>\n
Coment\u00e1rio. Aprendizado (“Parar de sofrer por bobagem”); Sabedoria (“As perdas s\u00e3o reais”.- Assim “como tem toda alegria ligada \u00e0 vida, tem toda a dor ligada \u00e0 vida”. – A dor ajuda crescer e evoluir.). Li\u00e7\u00e3o de vida (S\u00f3 podemos reconhecer a dor do outro, conhecendo as nossas dores). Pensar como Clarice, \u00e9 conquista de eleva\u00e7\u00e3o “existencial” e “espiritual”, \u00c9 ser beneficiado pelo saber “projetar” (com o nosso “jeito de ser”) o “sentir” a nossa “senbililidade da alma”.<\/p>\n
3. Gustavo. E como voc\u00ea lida com a dor absorvida da vida e aquela absorvida da profiss\u00e3o?<\/p>\n
Clarice. Estou acostumada (risos). \u00c9 um desequil\u00edbrio necess\u00e1rio. \u00c9 uma sensibiliza\u00e7\u00e3o constante. Mas preciso disso como um camelo precisa de \u00e1gua para atravessar o deserto. N\u00e3o compreendo a nossa vida sem um entusiasmo. N\u00e3o compreendo a vida sem a paix\u00e3o. Ent\u00e3o, acho que essas turbul\u00eancias que as pe\u00e7as nos causa s\u00e3o muito necess\u00e1rias para a gente se perceber viva. (…) Sou uma pessoa bem feliz no meu dia a dia, porque sou simples, mas, por um tempo, o teatro me coloca em um lugar no qual elaboro a minha tristeza, elaboro as minhas observa\u00e7\u00f5es sobre o mundo. (…) E o teatro \u00e9 um lugar onde posso dar um testemunho, com alegria, sobre o que observo com o intuito de transformar aquilo.<\/p>\n
Coment\u00e1rio. Clarice, com a sua “sensibilidade da alma”, aprendeu lidar com as dores da vida e da sua profiss\u00e3o. Para mim, \u00e9 a sabedoria de saber mostrar, nos palcos da “vida” e do “teatro”, suas “emo\u00e7\u00f5es” e, principalmente, a sua necessidade de “Sentir-se bem”. O “caminho do despertar” de Clarice, est\u00e1 marcado pelas pegadas do seu “ser simples”, da elabora\u00e7\u00e3o da “tristeza”, e das suas “observa\u00e7\u00f5es do mundo”. <\/p>\n
Obs. Em seguida, Clarice afirmou que “A gente est\u00e1 sempre sem futuro. O que mais me estressa hoje \u00e9 o fim do futuro”. <\/p>\n
4. Gustavo. Mas seria a nega\u00e7\u00e3o do futuro a justificativa para ocultar os erros do presente?<\/p>\n
Clarice. Olha, entendo o seguinte – se estou entendendo alguma coisa (risos): quanto mais voc\u00ea vive o presente, mais futuro voc\u00ea tem, porque a vida gera vida e morte gera morte. Isso n\u00e3o quer dizer que a morte n\u00e3o esteja no final da vida, mas \u00e9 uma vida vivida. Se estou aqui com voc\u00ea, agora, dando esta entrevista feliz da vida, entregue, esta entrevista gera vida. Quanto mais presente eu estiver aqui, mais futuro vou ter. Isso \u00e9 o que compreendo. (…) Tem alguma coisa nos puxando para o apag\u00e3o do aqui e agora. Ent\u00e3o, se estou entendendo alguma coisa, eu vou, no leito da morte, sorrir com a vida vivida verdadeiramente. O [Donald] Winnicott tem uma frase que diz: “Eu quero estar vivo na hora da minha morte”. E tem tamb\u00e9m, no livro A alma imoral, a fala de Nilton Bonder: “A qualidade da nossa velhice est\u00e1 intimamente ligada \u00e0 qualidade da nossa vida hoje”.<\/p>\n
Coment\u00e1rio. Todos n\u00f3s, com a resposta de Clarice, devemos meditar sobre esta “sabedoria de viver”: – “Quanto mais voc\u00ea vive o presente, mais futuro voc\u00ea tem”.<\/p>\n
Tem gente que s\u00f3 se preocupa com o “presente” do seu “viver”. Como se o “futuro” n\u00e3o existisse, fosse apenas uma total “abstra\u00e7\u00e3o existencial” para o nosso “viver”.<\/p>\n
A vida \u00e9 um permanente “processo de transforma\u00e7\u00e3o” (independente da nossa vontade). A consequ\u00eancia desse processo, \u00e9 a necessidade de “reinventar” nossas vidas. De “ressignificar”, n\u00e3o s\u00f3 o nosso “existir”, mas tamb\u00e9m o nosso “pensar”, o nosso “sentir”, o nosso “viver”. <\/p>\n
Gosto deste “pensar” de Charles Chaplin: <\/p>\n
– Enquanto voc\u00ea sonha, voc\u00ea est\u00e1 fazendo o rascunho do seu futuro.<\/p>\n
Para mim, “rascunhar” o “futuro” \u00e9 contribuir para a nossa necessidade de “evolu\u00e7\u00e3o”, em todos os sentidos.<\/p>\n
Sonhar com os nossos “desejos” de realiza\u00e7\u00f5es futuras, \u00e9 condi\u00e7\u00e3o que ajuda entender o significado da nossa finalidade “existencial” e “espiritual”. <\/p>\n
O ser humano precisa “buscar” a si mesmo. Precisa conhecer a sua “realidade interior”, a sua “subjetividade”. <\/p>\n
N\u00f3s precisamos conquistar condi\u00e7\u00f5es de “crescimento” e de “evolu\u00e7\u00e3o”, come\u00e7ando por esta “sabedoria de viver” ensinada por Clarice Niskier: – “QUANTO MAIS VOC\u00ca VIVE O PRESENTE, MAIS FUTURO VOC\u00ca TEM”.<\/p>\n
Obs. Aproximando-se do fim da entrevista, Clarice explica o seguinte: <\/p>\n
Clarice. (…) N\u00e3o d\u00e1 para abra\u00e7ar o mundo. N\u00e3o d\u00e1 para estar em todas as trincheiras ao mesmo tempo, mas vamos l\u00e1. Cada um na sua trincheira, cada um de sua maneira. Essa experi\u00eancia humana de viver \u00e9 sensacional! Ser humano e estar vivo \u00e9 sensacional. Infelizmente, o sistema humano de sociedade transformou isso em um pesar, muitas vezes.(…) Ningu\u00e9m \u00e9 ing\u00eanuo. Ningu\u00e9m est\u00e1 aqui de brincadeira. A gente sabe como \u00e9 duro. Mas apesar disso, n\u00f3s temos um potencial de transcend\u00eancia, de entendimento, de capacidade de compartilhar com o outro, que \u00e9 de um prazer inenarr\u00e1vel. N\u00e3o \u00e9 verdade? Nossa, \u00e9 sensacional. Eu acho mesmo! Acho os encontros humanos sensacionais. Estou feliz de te dar esta entrevista. Fico feliz de dar um abra\u00e7o, \u00e9 sensacional. Se voc\u00ea me perguntar: “Isso que voc\u00ea est\u00e1 falando \u00e9 f\u00e9?”. Eu te pergunto: “Isso que \u00e9 f\u00e9? O que voc\u00ea acha?”. <\/p>\n
Gustavo. Prefiro que voc\u00ea responda.<\/p>\n
Clarice. Pode ser. Mas n\u00e3o em uma coisa impalp\u00e1vel. \u00c9 uma f\u00e9 neste pr\u00f3prio movimento chamado “vida”. E tudo aquilo me faz ficar nisso, eu quero entender, quero para mim. Quero conhecer a cabala, quero conhecer as religi\u00f5es, quero conhecer o budismo, quero conhecer voc\u00ea. \u00c9 f\u00e9 em fluxo. Exatamente! \u00c0s vezes, penso assim: “Meu Deus, eu nasci!”.<\/p>\n
Na Revista da Cultura, a entrevista de Clarice recebeu o t\u00edtulo – “CLARICE NO ESPELHO”. Ao terminar, desejo que esta mensagem tamb\u00e9m seja o “espelho” que reflete a ess\u00eancia da “sensibilidade da alma” da Clarice Niskier.<\/p>\n
Entrevista completa:
\nhttp:\/\/www.revistadacultura.com.br\/resultado\/14-11-04\/Clarice_no_espelho.aspx
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